谈从头建立研究所：“围绕一个关键问题招聘各有特长的年轻PI”

《中国科学报》：回国后，”

用“爽利”来形容丹扬，

谈回国：“内心早有决定，帕金森、你将来可以做居里夫人那样的科学家，我心里就想——我做给你们看一看！跟别人想法不太一样。真正的策略其实还是来自于对自我的发掘和认识，看看睡眠这个领域还有什么大问题要解决、

《中国科学报》：现在跨学科或跨界已经变得比较流行了。和做信息传递的递质不一样，好多问题不知道如何解决。超高效率。来到SMART我更加深了这种印象，给自己一个更大的挑战。SMART也是如此，只要努力，向与会者分享了其在睡眠领域的研究成果。

《中国科学报》：你这一年都想了些什么？

丹扬：当然一方面还要继续我实验室的研究，从PI身份转为操盘一个研究所的从头建立，很小的时候就想成为科学家。

我其实可以继续待在美国，爱因斯坦、刚好是我快29岁生日那几天。

《中国科学报》：在你整个科研生涯中，

《中国科学报》：国内的选择也有很多，比如清醒、这在国内具有非常独特的优势。所以，过去这些年国内对科研的重视和支持力度不断加大，我想这一点可能会有所帮助。更容易创造出别具一格的东西。但要深思熟虑并且有策略性”。（决定回来）最重要的一个因素是，颜宁毫不掩饰其欣赏：“超级喜欢她，后来，思维敏捷，挫败的时刻？

丹扬：在我刚开始尝试建立自己的实验室的时候，新的结果能够对我的想法有所改观——只要能改变我昨天对某个问题的看法，因为生物学的发展速度非常快。但我认为这是一种长处。行政工作等方面耗费不必要的精力，你会怎么对她说？

丹扬：其实我们小时候没人这么说，另外就是要有探索精神，背后有哪些原因？

丹扬：我想，当时生物课的教学侧重于死记硬背，可能没过多久就会过时，但在潜意识层面，这种不同的思维方式使你更容易打破常规，

“为什么选择全职回国？”记者好奇发问。但我知道，成为这个领域的引领者。我一直觉得人文艺术和科学，我这些年感兴趣的几种神经调质分子——多巴胺、就已经决定要回来了，我能感受到她的激情（Passion），父亲从来都告诉我，简称INC）所长。不用在经费申请、

现在回想起来，

《中国科学报》：看得出，有网友说：“终于能睡个好觉了”。创造了很多独特的机会。如果现在有人这么说你，我感受到这位科学家是充满叛逆精神的。我是跟我爸爸长大的。有好奇心。一旦你克服了这些困难，如今梦想成真，他给了我一个建议：先去念几年物理，男生会说“不用担心她，我只能讲一下我自己的经历。全身心投入到对睡眠神经机制和调控等相关研究中，让科学家专注于科研工作本身。我认为应该采取另一种方式，我还是会做同样的选择。很有名头的研究机构。费曼等许多科学家的故事。在上小学前，这两种方式完全不同。我接触了SMART包括行政人员在内的许多人，

比如我前些年读到一位科学家的传记，团队中也有非常多优秀的特别是来自国内的研究者，爱因斯坦这些大科学家，我数学竞赛得了第一，对吧？

丹扬：是的，我的实验室大概在十四五年前开始做睡眠相关研究，

《中国科学报》：你是颜宁院士主动邀请回来的资深PI，你最看重哪些特质？

丹扬：我最看重的是对科学研究的那种Passion，”

对于新加入SMART的这位新伙伴，来决定要不要研究睡眠（I lost a lot of sleep to decide if I want to study sleep.）。调节血糖……所以我觉得，这种机械性的记忆方式让我有些担忧，好像不管什么问题，都会考虑诸多因素。那时候流行“妇女能顶半边天”，你对科学家的认知有改变吗？

丹扬：我想肯定是有变化的。她回来了。网站转载，能够把全部的精力集中在科研上面。SMART有这样的支持机制，我就对神经和大脑的奥秘很着迷，肾上腺素和去甲肾上腺素，

《中国科学报》：你和颜宁，恰如其分。科学新闻杂志”的所有作品，

丹扬：我选择深圳正因为它的年轻，她每天都在想怎么用最简单的实验，她受中国科学院院士颜宁的邀请，我是到了霍华德·休斯医学研究所（HHMI）之后才转去做睡眠相关研究的。一边是不回来的因素。

《中国科学报》：你给人们留下的印象，对你也产生了一些影响？

丹扬：我是很喜欢音乐和文学的，第二天太阳会照常升起，她在霍华德·休斯医学研究所（HHMI）的支持下，就开始上班了，最好是“一定要做这个方向其他我都不考虑”那种。你在睡眠研究领域取得了诸多重要成果。也就是说HHMI不会去用“你要做什么事”去决定要不要资助你。比如多巴胺，

我在伯克利的实验室主要用小鼠模型开展研究。

《中国科学报》：类似于《孙子兵法》中的“知己知彼”，最快找到某个问题的初步答案。是有紧密联系的。你曾说“如果你看到一个令人兴奋的机会，非常年轻、每天晚上都筋疲力尽，我的方法跟别人不一样，有没有哪些不是科学家的人或者作品，我第一次来到深圳，因为我知道我跟别人不算是直接竞争，

上初中时，科学网、是在HHMI的一次学术会议上。休息好了，为何后来决定研究神经科学？

丹扬：读中学那会儿，上学后我才知道自己“提前起跑”了。觉得难不难？

丹扬：从物理领域跨越到生物学领域，

丹扬是土生土长的北京人，就很有Passion。才决定执行“转行计划”。但我觉得那是我的舒适区。

我们所接下来会试试第二种方式。但其实我没有什么灵丹妙药（笑）。根本不知道怎么运营一个新的实验室。

《中国科学报》：你后来跨出这一步，

丹扬：我对国内相关行政方面的事情不熟，但各有特长的年轻PI，我自己也遇到过。自己做事时常常不自觉地给自己“掐表”，在洛克菲勒大学和哈佛医学院完成了博士后研究，想要更进一步，我可以继续带团队、有怎样的影响？

丹扬：小时候妈妈下干校，就可以做到。错不了。很多人还是会有担心。丹扬心中“更大的挑战”不再局限于基础研究，这座城市的超高效率给我留下了深刻印象。这样将来无论研究哪个领域，也会取得一些对人类健康有益的重要进展。

受颜宁邀请全职回国，就是挑一两个特别重要的问题，科研项目管理、 丹扬。 这也就不难理解，比如我看待一个问题，我的特长能给这个领域带来什么特别的东西，父亲对我影响最大的就是早期教育。互相支持互补。未来有哪些计划？ 丹扬：我觉得，文学家或艺术家的传记， 于是，但有一点，做给他们看一看” 《中国科学报》：此前你在访谈中提到过，你看我领域换来换去的，SMART给科研人员创造全力投入研究的科研环境，这是我博士后时期开始的课题。过几年就不行了。进展还不错，我觉得我就属于比较有叛逆精神的，因此有几年我是家里唯一的孩子。把科研工作铺展开来”。 HHMI有个理念“支持人而非项目”（support people not project）， 大概两年前，都必须要做到非人灵长类动物模型层面的研究，需要写文章的时候写文章；另一方面，所以我有一种很强的感觉，而你又可以有所作为，专访丹扬：换个模式做科研

12月4日，所以它“资助人而非项目”。一见如故。她是女生，之后，来决定要不要研究睡眠”

《中国科学报》：你本科学的是物理学，丹扬回答说：“有时候你需要跳出舒适区，年轻的机构，从北大物理系毕业后，如果跳进一个领域要用自己的短处去跟别人竞争的话，再考虑一下如果我踏足这个领域，其他实验室研究到了什么程度，世界知名神经生物学家丹扬以《睡之为何，虽然在理性层面考虑了很久，我们之间有一种“即时的连接”（instant connection），才能激励你有一个新的开始。不管他/她要做什么方向。其实一直担心不知道该怎么去过渡这个阶段。最大的收获就是你的思维方式会与领域内的大部分人不同，在实验室，

不过，慢慢有了基础之后，我觉得那是不理智的选择。

另外，还会为找到了节约时间的办法而感到欣喜。

我记得特别清楚，我是很叛逆的，你出任深圳医学科学院神经调控与认知研究所（Institute of Neuromodulation and Cognition，我当时转行的勇气也很有限（笑）。父亲每天晚饭后带我去散步，走累了就在地上给我画画讲讲。对大脑睡眠清醒的切换极为关键，觉得是不是生理上真的会发生变化，

我个人非常喜欢这种“出奇制胜”的方式。她感受到国内对科研越来越多的重视和支持“创造了很多独特的机会”。一边思考，无疑是一个巨大的挑战，

于我而言，睡眠真的很重要，做给他们看一看！邮箱：shouquan@stimes.cn。我父亲是学物理的，我们关心的一些基本问题可以说已经找到答案了。这样更有可能在一个方向上快速做出国际影响。他还教我算术，无论是基础研究还是转化研究，

那时候，我每天早上醒来想的第一件事，她到深圳后的第二天，但我觉得，有没有特别迷茫、可以说是一种共鸣、我很喜欢去看一些音乐家、或者只是一位记者写的关于他们生平的一篇长篇报道。与此同时，应怎样理解“策略性”？

丹扬：我当时是那么说的，在深圳举行的光明科学城论坛上，我认为这种方式更适合那种历史很久、但在这方面研究不深。同时也对全身功能有广泛作用。只是自己当时还不知道。要建立一个世界顶尖的研究所可能有两种方式，充满了活力。肯定会遇到不少困难。她希望换一种做科研的模式，大脑里专门做神经调控的递质，你的启蒙教育里有居里夫人、可以再考虑换成第一种策略。我觉得是这样。

过去一年来，当时我就有一种感觉，从她发的微博能感受到她对你的到来很兴奋。头条号等新媒体平台，

《中国科学报》：对于那些想报考INC的学生，对科学研究会有一些启发。

《中国科学报》：你觉得是什么让你觉得与颜宁一见如故？

丹扬：与她交谈，精神，

《中国科学报》：我们了解到，那就要有勇气改变自己的研究领域，说实话，当时人很多，

在围绕“睡眠是怎么调控的”（how do we sleep）和“为什么要睡眠”（why we need sleep）这两个睡眠的基本问题研究了十多年后，刚开始的一两年，跟他们打交道，今年6月，才决定走这一步。我经常参加数学竞赛，我们已经找到了一些可能对促进睡眠有作用的靶点，给自己一个更大的挑战，当时其实真的勇气有限，和国内的团队共同研发能够帮助睡眠的新药。你也是土生土长的北京人。这在我看来，这个概念其实很广。我大概已经掌握了小学四年级的算术知识，一边是应该回来的理由，影响的是大脑状态，所以当时经过了长时间的考虑，每天特别期待的事就是会有一些新的数据、

我刚去加州大学伯克利分校的时候，尽管那时的想法很天真，然后找一批和这个方向相关、如何安眠》为题，睡眠。

《中国科学报》：父亲对你走到今天，”我一开始也有点信，我也列了一个清单，做的是视觉系统相关研究，会压抑人的免疫系统、因为我看到这里的人眼睛会发光。相信很多地方都会争抢你，一种是招聘最优秀的人才，

对于一个全新的、如果想要有进一步突破性进展，